"Porém, se ele desse raise para 150K ou até mesmo 100K, quando o cara voltasse a casa ele poderia (vejam bem, poderia) dar um fold, ficando com 200K para empurrar do BTN. Isso se ele tivesse reads consistentes de que o BB era um jogador tight e que largava regularmente para steals raises, sem dar resteal."

Boa tb! Pelas mãos que eu ví no MeBeliska, o cara que ganhou dele só jogava com cartas boas!

Mas, muito provavelmente, nessa situação o cara do BB só pagaria a aposta e no flop o Double acabaria na mesma situação! Aparecendo o Top pair e dando na mesma!

Cleber B. Ferreira Filho escreveu:Boa tb! Pelas mãos que eu ví no MeBeliska, o cara que ganhou dele só jogava com cartas boas!

Mais ou menos. Ele entrou em um all in quase triplo com KT e tombou um AA, virando TT no flop pra ele.

Cleber B. Ferreira Filho escreveu:
Mas, muito provavelmente, nessa situação o cara do BB só pagaria a aposta

Eu acho muito improvável isso, Clebão.

Pq improvável?

Se chegou ao Double pra ele completar o blind, é pq todos depois do BB foldaram... pra que um cara com AA vai aumentar um aposta com jogando só contra um cara? O Double aposta e o cara completa, aparece a Q o Double vai de All in e o cara paga do mesmo jeito!

Cleber B. Ferreira Filho escreveu:Pq improvável?

Tu tá na bolha da mesa final, concentrado no torneio. Está no BB com AA. Todo mundo larga. PQP... Aí o SB dá raise de 150K ficando com 200K pra trás. Tu só completa?

Já até sei a resposta: SIM. Afinal de contas vai virar o top pair pro cara pagar meu all in.

Não porra... pq tua acha que só tu pensou nessa possibilidade: "Porém, se ele desse raise para 150K ou até mesmo 100K, quando o cara voltasse a casa ele poderia (vejam bem, poderia) dar um fold, ficando com 200K para empurrar do BTN. Isso se ele tivesse reads consistentes de que o BB era um jogador tight e que largava regularmente para steals raises, sem dar resteal." ?

O cara do AA poderia pensar a mesma coisa!

O Double aposta o cara do AA volta a posta do Double, aí o Double poderia (como vc falou) foldar. Portanto, nessa situação (caso ocorresse), o melhor seria só pagar e tentar tirar tudo depois do flop!

O cara do AA estaria jogando só contra 1 (UM) oponente, pra que assustar o cara? Todos já tinham foldado!

Tu continua debochado... não muda!

Cleber B. Ferreira Filho escreveu:Tu continua debochado... não muda!

Não é deboche, Cleber. É porque tu é conhecido por ficar criticando jogadas depois que vê o resultado. Tu é um dos caras mais results oriented que eu conheço.

Eu falei a única maneira que eu acredito que ele escaparia dessa, um raise/fold. Se o cara sair totalmente do seu padrão e resolver fazer slowplay com AA arriscando dar dois pares para um steal raise, então o Double não teria mesmo como foldar.

eu acredito que ele escaparia dessa, um raise/fold.
isso mesmo se ele nao completa e da um rais
ae e q vem a parada pq se o cara da so call nao ia mudar nada mais se o cara vem all in pre flop ele flodava

Admin escreveu:

Cleber B. Ferreira Filho escreveu:Tu continua debochado... não muda!

Não é deboche, Cleber. É porque tu é conhecido por ficar criticando jogadas depois que vê o resultado. Tu é um dos caras mais results oriented que eu conheço.

Eu falei a única maneira que eu acredito que ele escaparia dessa, um raise/fold. Se o cara sair totalmente do seu padrão e resolver fazer slowplay com AA arriscando dar dois pares para um steal raise, então o Double não teria mesmo como foldar.

Não concordo com isso que vc falou de mim... mas, paciência! E mais, a crítica que fiz, fiz pq gostaria muito que o Double tivesse vencido o torneio! E outra coisa... a crítica não foi pejorativa, destrutiva! E, porra, é a minha opinião, se vc não concorda, OK... mas dava pra respeitar?

Agora, que quadro melhor para um AA que jogar só contra um jogador, vc me apresentaria? Desculpe, mas eu não conheço quadro melhor... se vc conhece, me diga!

Vc apresentou um quadro onde o Double poderia escapar (quadro com o qual eu concordo e nem me passou pela cabeça), só que esse quadro poderia acabar dando na mesma! Vc é que não admite isso!

O cara tem AA e um cara aposta... eu vou jogar só contra ele, não tem NINGUÉM mais pra falar? Deixa o cara se enforcar, porra! Eu voltando a aposta ele pode sair! E se for pra “bater” dois pares, vai “bater” o cara do AA voltando a aposta ou não, isso me parece evidente! Desculpe se vc não concorda!

Agora, ficar me sacaneando dizendo que eu falo isso ou aquilo depois que vejo as cartas, eu não concordo e acho desrespeitoso da tua parte! Eu não diminui a participação do Double (posso ficar curtindo com a cara dele lá na AP, mas gosto do Double tava TORCENDO MESMO pra ele... iria varar a madrugada, se fosse preciso, vendo a transmissão do MeBeleiska).

No entanto, eu não vou ficar com medo de expor a minha opinião! “-Ahh, não vou dar a minha opinião pq era fulano ou cicrano!”. Isso não vai acontecer nunca comigo.

Ele poderia estar cansado, com sono, ansioso com a chegada na mesa final (um detalhe ser 10 ou 9), nervoso com a possibilidade de vencer uma etapa do BSOP (afinal, tava na mesa final e poderia vencer)... sei lá!

Não estou dizendo que poderia ou faria melhor... longe disso! Agora, na MINHA opinião... era fold ou all in! Só completar? Eu não achei a melhor jogada! Tem ainda a sua jogada, que achei, inclusive, melhor que as que eu citei agora. Só que essa jogada, PODERIA, dar na mesma, pelo que eu já citei!

Colabore você também! Um post não dói nada e certamente lhe será útil de alguma coisa, você pode tentar tirar uma dúvida simples e terminar aprendendo mais do que esperava.

Essa frase tá na entrada do Fórum... desse pecado não podem me culpar!

Eu não desrespeitei tua opinião. Eu apenas disse que achava improvável o cara dar apenas call em um raise do Double. Eu tenho alguma noção do jogo do cara porque joguei na mesa dele e foi o dito cujo que me tirou do torneio.

Porém uma coisa tu tem que entender. Eu exponho minha opinião. Se tu quiser argumentar contra, fique à vontade. Mostre seus motivos, razões, argumentos e eu irei analisar e responder. Eu não estou lhe forçando a aceitar minha opinião, eu apenas estou dizendo que acho improvável que o cara do AA desse apenas call em um possível raise do Jean no pré-flop.

Mas tem outra coisa: tu tem que entender que quando um cara contra argumenta, ele não está te desrespeitando.

Quando eu falei que tu é results oriented eu disse com base nas tuas opiniões. Tu pode não concordar com minha opinião a esse respeito e dizer: "Eu discordo por isso, isso e aquilo".

Entendeu? O fórum tá aqui pra gente discutir as mãos, situações e pontos de vistas.

"Mas tem outra coisa: tu tem que entender que quando um cara contra argumenta, ele não está te desrespeitando."

Ok Jr, eu sei disso... o problema não o argumentar, é o "COMO" argumentar!


"Quando eu falei que tu é results oriented eu disse com base nas tuas opiniões"

As minhas opiniões são dadas com base em fatos! A jogada do Double foi um fato, logo eu posso expor a minha opinião! E a minha opinião não foi dada em virtude do Double ter perdido a mão, se ele tivesse vencido eu continuaria a pensar da mesma forma... portanto a minha opinião não é emitida em virtude de resultados! Um exemplo disso foi aquela jogada do Phil Ivey que postaram aqui (não lembro mais as cartas dele, só sei que ele tombou um KK). O cara venceu a mão, era o PHIL IVEY e eu achei a jogada bizarra. Se fosse qualquer outro a fazer aquela jogada, TODOS aqui estariam citando a jogada como um aborto!

lol ... faz tempo que não tinha discussão de vcs dois heheehehhehe

Parabéns Double !! belíssimo resultado!!! e o melhor resultado estar por vir !!


Quanto a jogada dele, eu acho que não tinha como escapar não... esse é o tipo de mão pra tombar o cara, é punk ! Ele tinha só 5 BB e o M era menor que 3, não tinha muito o que fazer não, o vilão tinha AA, como que escapa disso??? O fold seria uma jogada muito ruim onde só tinha ele(SB) e o vilão(BB) no jogo. Acho que foi uma jogada padrão e gg.

a com 5bb entao nao tinha como mesmo nao
axei q ele tinha 13 15
e se com 13 15 axo foda de escapar com 5 so se o baralho ajudar

Continuo com minha humilde opinião que o Double jogou muito e jogou corretamente, infelizmente encontrou um AA na frente, paciência... Excelente resultado...
Parabéns Double!!!